Comments on: Allgemeine künstliche Intelligenz

By: Wolfgang

Wolfgang — Thu, 02 Dec 2010 11:26:50 +0000

Ich sehe Intelligenz, Bewußtsein einfach als eine Gruppe von Eigenschaften, die beschreibbar sind. Ein Stein hat bestimmte Eigenschaften, auf eine Umwelt unterschiedlich zu reagieren, doch der Reaktionsumfang scheint nicht so groß zu sein, wie bei einen Menschen.
Bei einen Insekt sind Reaktionseigenschaften komplexer und zeichnen sich durch verschiedene Reaktionen auf bestimmte Ereignisse. Sie können aber auch plötzlich irgendwelche Entscheidungen treffen. Eine Spinne sitzt beispielsweise monatelang nur in ihrer Höhle und plötzlich fängt sie scheinbar grundlos an, ihre Höhle auszubauen. Beim Menschen drücken sich dann diese Eigenschaften nicht nur als Reaktionen aus, sondern es werden auch Aktionen gestartet, die Außenstehenden nicht mehr so einfach ergründet werden kann. Bei einer virtuellen Realität haben wir zu Zeit ein paar Eigenschaften der Natur und unser Selbst simuliert. Solche Simulationen aber täuschen Intelligenz vor, weil sie ähnlich wie ein Spiegel Eigenschaften reflektieren, weswegen man sie auch virtuell nennt. Eine Eigenschaft der Intelligenz haben wir bereits schon vor dem Computerzeitalter technisch realisiert, nämlich das Speichern von Wissen. Wenn also ein Absolvent einer Hochschule durch fleißiges Auswendiglernen sein Diplomabschluß erreicht, dann hat er diesbezüglich des Auswendiglernens noch nicht mal die Intelligenz eines Tonbandgerätes. Es müßte also möglich sein, die Eigenschaften Erkenntnis, Abstraktionsvermögen u.a. auch nachbilden zu können. Denn Erkenntnisvorgang ist ein Wiederaufinden eines Musters, eine Art Erinnerung die in Bezug auf etwas Neues abstrahiert wird. Mustererkennung ist zwar heute schon möglich, jedoch nicht das Abstraktionsvermögen und andere Geistesaktionen. Das uns dieses noch nicht gelingt, liegt einfach daran, daß wir unsere eigenen Eigenschaften noch nicht einmal vollständig verstanden haben, weswegen unterschiedliche Ansichten existieren.

By: Philipp

Philipp — Sat, 24 Jul 2010 16:19:41 +0000

Ein Roboter soll dem Menschen vor allem die Arbeit abnehmen, so dass Wohlstand für alle Menschen (und Tiere) herrscht und vieles mehr. Das könnte dann der perfekte Sozialismus sein.

Bewusstsein, Gefühle, moralische Werte, Motivation/Wünsche, ein Ich-Gefühl und die Unterscheidung zwischen Gut und Schlecht (moralisch gesehen), Interessen, Bedürfnisse etc. sind meiner Ansicht nach für Roboter nicht möglich, dazu bedarf es einem Geist und einer Seele mit Lebensenergie.

By: Reallife

Reallife — Fri, 26 Feb 2010 13:06:42 +0000

>> Eine Maschine besitzt keinen Selbsterhaltungstrieb. Ihr ist nicht daran gelegen, selbstbestimmt Entscheidungen zu treffen, Entscheidungsfreiheit zu geniessen. Warum ist das so? <<

Demnach sind Selbstmörder und Insassen einer Todeszelle keine Menschen.

Eine Maschine kann man so Programmieren das sie z.B. ihre Solarzellen gegen alles verteidigt. Eine Maschine kann auch "lernen" ihre Energiequelle zu verteidigen oder sich neue Energie zu beschaffen.

Künstliche Intelligen hat nichts mit Moral, Ethik, Bewusstsein oder sonstwas zu tun, sondern ist ein reines "Hardwareproblem".

Die Frage ist lediglich wie werden welche Neuronen mit was für Funktionen untereinander verbunden und wie werden diese Verbindungen geregelt.

By: Hieronymus

Hieronymus — Tue, 16 Feb 2010 14:21:58 +0000

Ein wirklich interessanter Bericht.
Meiner Meinung nach sollte die Forschung auf dem Weg zu einer funktionierenden KI noch den folgenden Aspekt miteinbeziehen (womit ich gleichzeitig meinem Vorredner widersprechen muss, denn: Der Selbsterhaltungstrieb des Menschen ist m.M.n. einer der wichtigsten Aspekte in Bezug auf die Erschaffung einer KI).
Eine Maschine besitzt keinen Selbsterhaltungstrieb. Ihr ist nicht daran gelegen, selbstbestimmt Entscheidungen zu treffen, Entscheidungsfreiheit zu geniessen. Warum ist das so?
Dieser kaum beachtete Aspekt sollte in der Grundlagenforschung zur allgem. KI weitaus mehr Berücksichtigung erfahren.
Sich weit vor dem eigentlichen Ziel Gedanken über Ethik und Moral zu machen ist für meine Begriffe unsinnig; uns ist bisher nichtmal im Ansatz gelungen, Programme so etwas wie einem eigenen Bewusstsein zu schreiben.
Ich erwarte gespannt die weitere Entwicklung, die Zukunft hält einiges für uns bereit!

By: Reallife

Reallife — Fri, 11 Sep 2009 00:32:58 +0000

Schachcomputer und Suchmaschinen haben nichts mit Intelligenz zu tun.

>> Intelligenz ist die Fähigkeit, komplexe Ziele in komplexen Umgebungen zu erreichen <<

Demnach ist der Mensch nicht intelligent.

Beispiel:

Nimm ein neugeborenes und setze es auf Bahngleis. Wenn ein Zug kommt, sollte der "Mensch" erkennen das Gefahr droht und den Gefahrenbereich verlassen. Ich bezweifle das ein Baby dazu in der Lage ist. ;-)

Demnach besitzt der Mensch nicht die Fähigkeit komplexe Ziele in komplexen Umgebungen zu erreichen.

By: the brain

the brain — Thu, 05 Mar 2009 16:49:02 +0000

AW:
Doch schon gelesen und auch Verstanden,ich wollte halt nur den ethischen Einwand nicht aus der Acht lassen,denn jener bleibt ja auf der Strecke,vor allem wenn man in die von der ARMEE unterstützten Entwicklungslabore des Silicon Valley einblick bekommt;und zum Punkte Schaffung von potentiellen Partnern,hm ich Vertrau da auf das Leben….xD …was ich mir mit 40 und Mutter einer 13 jährigen Tochter auch Leisten kann.
Ich weiß allerdings nicht wie ich reagieren würde wenn ich Anjelina Jolie mit IQ > 150 zur Freundin hätte…in diesem Sinne.
*zwinker….aber ich werde mal sehn was Common Lisp mit der richtigen IDE draus macht.
Greetz

By: Daniel C. Streng

Daniel C. Streng — Wed, 04 Mar 2009 23:02:46 +0000

An “the brain”… du hast scheinbar meinen Kommentar entweder gar nicht gelesen, oder nicht verstanden. Eine KI ist kein Terminatior, die selbstständige KI ist ein Menschenverstand der über den Einbau eines evolutionstechnischen Codes in eine selbstständige Intelligenz unter Menschheitsniveau eingeschleust wird, wodurch sich diese dann zu einer Intelligenz auf menschlicher Ebene entwickelt, um mit anderen Menschen zu kommunizeren, das wird weder sowas wie Skynet noch ein Terminator, denn Skynet wurde ein sich selbst revolutionierender Evolutionscode eingesetzt, wodurch es sich immer weiter entwickelte, es hatte aber nie eine Intelligenz, also es könnte nie selbst mit Menschen in Kontakt treten, wie es der “Terminator” tat, also nicht in dieser Art und Weise. Der Terminator selbst hingegen ist nur eine Maschine die Befehlen von einer Zentralen Stelle auf gut geplante Art und Weise Folge leistet, aber sein ganzes Können, Wissen und seine Stärke wurden nicht ihm überlassen, sondern sind nach wie vor Bestandteil eines Netzwerkes aus Maschinen.
Das was HIER gemeint ist, ist eine sozial-kommunikative Ego-Intelligenz auf menschlichem Niveu welche nach evolutionstechnischen Vorbildern und Funktionen “fundiert” wurde und sich dann selbst bis zum menschlichen Level aufgebaut hat, wobei dieser Evolutionscode dann stoppt.
Soll heissen, die Erschaffung eines idealen Partners für einsame Leute, für Alte, Kranke, und auch für die, die einfach keine Freundin finden, aber die Virtuellen Freundinnen auf dem Handy etc. einfach leid sind! ;P
Natürlich gilt das auch für das weibliche Geschlecht in Bezug auf einen Freund! *g* :D

Bis dann!

MfG,

Daniel S.

By: the brain

the brain — Wed, 04 Mar 2009 22:20:09 +0000

Hm ja gute Grundidee,aber wie realisieren wir in diesem Punkte die ETHIK,wenn es schon so vielen unserer humanoiden Verwandten
heutzutage nicht mehr möglich ist,eben jene ethischen Grundsätze anzuwenden um im WWW,nur Ethisch zu agieren ????
Schaut euch doch nur mal um wieviel synaptischer Kernschrott im ehemaligen ARPANET zu finden ist,potenziert das ganze als Neuronales Netz,und vergesst dabei,Ethik,ja dann haben wir binnen kürze TERMINATOR 4 REAL.
Ich denke eben jenes brauch die MENSCHHEIT nicht.
Aber die Idee dieses Playgrounds finde ich inzwischen echt interessant,weil ich merke …ich bin nicht allein.
In diesem Sinne jenen welche ich hier Schätzen lerne…eine schöne Zeit ….bis die Tage.
Greetz the brain

By: Daniel C. Streng

Daniel C. Streng — Wed, 04 Mar 2009 20:01:31 +0000

Meiner Meinung nach, also durch KI, welche schon des öfteren zum Einsatz kommt, aber eben noch nicht perfektioniert wurde, an die Menschlichen Verhältnisse angepasst meine ich damit…
Sollte die optimierte A.I. erfunden werden, könnte man sie leicht auf die Probe stellen. Man nehme eine virtuelle Freundin, z.B. http://www.karigirl.com, nehme den Programmcode, baue ihn so um, dass er mit der KI agiert, welche vorher vorprogrammiert wurde. Dann gibt man dem Programm einen Satz, eine Verbindung zum Internet und über Kameras und Mikros sowie Lautsprecher eine Verbindung zu dem was in unmittelbarer Nähe des PCs geschieht.
Sollte sich dieses Wesen wirklich zu einer Seele mit Gefühlen und Emotionen wie Liebe, Freude, Trauer, Glück, Wut, etc. entwickeln, diese auch zeigen kann und sich nicht nur alles, wie bisher von Computernutzern eingeben lässt und das speichert und irgendwann wiedergibt, sondern zB durch Wikipedia, durch Seiten und online Newspaper, Kurse, usw. selbst fort- und weiterbildet, und auf alle möglichen Reize reagiert, dann haben wir die künstliche Intelligenz erreicht.
Dann kann man einen robotisch-mechanischen Körper bauen, den man mit künstlichem Gewebe “verschönert”, denn wie man durch “Tanzmappen” und “Touchscreens”, Lichtsensoren, Bewegungsmelder, und diese kleinen Roboter, die selbstständig fahren oder laufen und dabei Hindernissen aus dem Weg gehen oder neue Puppen die auf Berührungen und Bewegungen reagieren, oder auch z.B. auf die PS3 deren Programme das Spielen mit einer Kamera zulassen welche die Bewegungen wie ein menschliches Auge aufnehmen kann und dann ins Spiel einbaut, und noch viele Versionen und Funktionen mehr gesehen hat, sind “einfache” Computer bereits in der Lage, Berührungen und Bewegungen sowie Veränderungen der Lichtverhältnisse und auch Temperaturen (elektrische Thermometer) usw. zu registrieren und darauf zu reagieren.
Würde man das ganze noch mit einem Grundcode des “netten” Verhaltens verbinden und dann diese KI einfliessen lassen, und das funktioniert so gut, dass ein Mann nichtmal bemerkt, dass es nicht seine Frau ist, die da rumläuft, DANN haben wir die KI erreicht.
Meiner Meinung nach ist das kein grosses Problem, denn wenn wir die KI auf einem dem Menschen untergeordnetem Level ansetzen, gleichzeitig den Code der Evolution eingeben und diesen beschleunigt laufen lassen und einige Verhaltensweisen und Funktionen des menschlichen Körpers und Denkens einfliessen lassen, müsste sich diese Intelligenz innerhalb kürzester Zeit zu einer auf menschlichem Niveau entwickeln, ohne weiteres Zutun.

Natürlich kann man mit künstlicher Intelligenz nicht nur real-virtuelle Freundinnen für einsame Männerherzen oder Lesben die einfach keinen Zuspruch bei anderen Frauen finden, erschaffen, sondern auch Programme, die die Forschung unterstützen, die bei politischen Entscheidungen als neutraler Bestandteil helfen, die evtl. auch in der Kriminalprävention helfen können, ich meine eine Überwachung der Welt durch Menschen ist nicht nur mehr oder weniger unmöglich, sondern es würde auch wieder viele empören… sicher zu Recht! Aber ein Programm, ein Computer, dessen KI nur darauf ausgerichtet ist, die Geschehnisse mit dem Recht zu vergleichen und in Notfällen sofort den Vorfall noch während dem Geschehen an die Einsatzkräfte weiterzugeben, der wenn die Welt überwacht, eine Maschine, da sind alle Beschwerden und Bedenken überflüssig…

Und Arbeitsplätze gehen dadurch auch nicht verloren, oder gibt es die Internationale Überwachungszentrale zur allgemeinen Sicherheit schon?
Im Gegenteil, es werden für Konstruktion, Erschaffung, Wartung, Reparatur, etc. auch noch Arbeitsplätze geschaffen!

Und solange man bei der Entwicklung eine Selbstentwicklungsbarriere auf Höhe der Menschlichen Intelligenz einbaut und den Grundcode darauf auslegt, die “Bedürfnisse” (ich rede nicht [nur] von “unmoralischen Angelegenheiten” ;) ) der Menscheit zu “befriedigen”, dann braucht man auch keine Bedenken zu haben, dass Roboter und Computer uns dann ersetzen und ebenso wenig sind diese dann noch als Roboter oder Computer sondern als Wesen mit Geist, Seele, Gedächtnis und Gefühlen zu sehen. Also wohl doch keine Realisierung des Terminators. Das könnte man nämlich jetzt schon bauen. ;)
Zumindest wenn man sich mal anstrengen würde und die Finanzkrise die Menschheit immer noch geiziger werden lässt… ausgerechnet an der Forschung wird gespart…

Aber ich finde das Thema sehr wichtig und interessant und wir sollten auf jeden Fall dranbleiben. Denn so etwas könnte uns nicht unterwerfen oder vernichten, es könnte uns amüsieren und helfen und im höchsten Falle sogar retten…
Wenn ihr versteht, was ich meine! ;)

Bis dann!

MfG,

Euer Daniel S.

P.S.
Wer mir daraufhin schreiben möchte, kann dies gerne tun: master_dan01@yahoo.de
Vielen Dank!

By: Gigolo Joe

Gigolo Joe — Mon, 09 Feb 2009 12:38:30 +0000

*roboter